תיקי האלפים פרשת ההגנה חקירה נגדית: יום מס' 30 של עדות נתניהו (יום ראשון בחקירה נגדית) והמשך עדכונים בתיקי האלפים עד 13.5.25
מאת: מערכת Telecom News, 12.5.25, 13:19

הדיונים בתיקי האלפים ממשיכים בביהמ"ש המחוזי בירושלים ובת"א. למרות שהרכב השופטים הודיע לפרקליטות שראוי להסיר את סעיף השוחד בתיק 4000 ולשקול את סיום המשפטים כולם (תיקי 1000 ו-2000) - הפרקליטות מסרבת. זאת, כדי להשאיר את נתניהו במצב של "נאשם בתיק פלילי" וב"ניגוד עיניינים" ולהגביל עי"כ את פעולותיו כראש ממשלה, וגם כדי לדחות את המועד בו יתחיל הציבור לבוא עימה חשבון על תפירת תיקי האלפים. כ"כ, 2 משפטי הצוללות (תיק 3000) ממשיכים גם הם.

הכתבה עוסקת בפרשת ההגנה, חקירה נגדית, ביום העדות ה-30 של נתניהו (והראשון בחקירה הנגדית) בביהמ"ש המחוזי בת"א ובעדכונים נוספים.

הכתבה: תיקי האלפים פרשת ההגנה חקירה ראשית: יום מס' 29 של עדות נתניהו והמשך עדכונים בתיקי האלפים עד 11.5.25 - כאן.

12.5.25: פרשת ההגנה חקירה נגדית: יום עדות מס' 30 של בנימין נתניהו:
א. פרשת ההגנה בהתייחס לעדות נתניהו בחקירה ראשית הסתיימה בשבוע שעבר עם סיומו של תיק 2000 אחרי 29 ימי עדות. השבוע מתחילה חקירה נגדית של נתניהו תחילה ע"י סנגוריהם של הנאשמים האחרים - שאול אלוביץ' ונוני מוזס ולאחר מכן תחל החקירה הנגדית ע"י הפרקליטות.

עדות נתניהו תקוצר היום משמעותית - עד 11:30 - בעקבות הגעת השליח ויטקוף ולאחר שנתניהו ישן שעה וחצי בלילה.
היום מתחיל לחקור את נתניהו עו״ד ז׳ק חן, פרקליטם של שאול ואיריס אלוביץ׳. עו"ד ז'ק חן הודיע שהחקירה שלו תימשך 3 ימים מלאים והיא תהיה במתכונת של חקירה ראשית (לא נגדית).
חן צפוי לבקש מנתניהו הבהרות ותגובות על אמירות שהושמעו במהלך המשפט בנוגע לבני הזוג אלוביץ'. במהלך חקירה שנועדה להראות כי לא התקיימה מערכת שוחדית בין נתניהו לאלוביץ'.

ב. השידור הישיר מהמשפט של "האולפן הפתוח" של כנרת בראשי ביוטיוב - כאן.
 
עיקרי עדות נתניהו
ג. אלי ציפורי פרסם בטוויטר:
ואוו! נתניהו על התיאוריות של הפרקליטות בתיק 4000: "זו פיקציה מוחלטת, זו המצאה. מנסים להגיד שהיה מהלך טלפתי, לא היה דבר כזה. הכל זה קונסטרוקציה שהומצאה, אין שום דבר. אין כלום. לא היה כלום":  עו״ד ז׳ק חן: "אתה שולל כל סיכום או הבנה שוחדית מפורשת או משתמעת מסוף ארוחת הערב ב-2012?" נתניהו: "מדויק". חן: "שללת כל סיכום הבנה או ציפיה עם איריס אלוביץ'". נתניהו: "נכון". חן: "אתה אמרת גם שלא היה לך דיבור ישיר מלבד מפגשים חברתיים. לא היה סיכום או ציפיה בענייני רגולציה בענייני בזק". נתניהו: "נכון. לא דיברנו על רגולציה אף פעם". חן: "האם שאול או איריס אלוביץ' דיברו איתך או נתנו לך לחשוב שמבחינתם הייתה ציפיה או הבנה שקושרת בין סיקור לרגולציה?" נתניהו: "הם לא העלו את זה, לא העלתי בדעתי שהדבר קיים"? חן: "עכשיו רק רגולציה. אתה העדת שאלוביץ' לא דיבר איתך על כך. האם אי פעם נתן להבין ולו ברמז גרם לך להבין שתעשה בשבילו?" נתניהו: "לא ולא". חן: "האם אתה נתת לשאול אלוביץ' ברמז בהתנהגות?" נתניהו: "לא בשום צורה. זו פיקציה מוחלטת זו המצאה. מנסים להגיד שהיה מהלך טלפתי, לא היה דבר כזה. הכל זה קונסטרוקציה שהומצאה, אין שום דבר. אין כלום. לא היה כלום".  חן: "זה בענייני סיכום והבנה וציפיה שלא היו בשום כיוון לא ברמז לא בסוד. גם רגולציה לא היה. העדת שפנית לאלוביץ' כפי שפנית למו״לים אחרים בענייני סיקור. פגשת את אלוביץ' במשך 4 שנים 10 פעמים, נעבור על זה, אפילו פחות ממולים אחרים". נתניהו: "נכון". חן: "ואיריס בפגישות חברתיות". נתניהו: "נכון". חן: "וואלה! היה אתר שולי בעיניך?" נתניהו: "נכון". חן: "וחשבת שזו הזדמנות לעשות שינוי למרות שזה אתר שולי ולשפר את החד גוניות בתקשורת?" נתניהו: "נכון".

נתניהו: "שאול אלוביץ׳ רצה לשנות את וואלה! אבל זה היה כרוך בקרב עם הכוחות המקובעים בוואלה! והוא לא רצה לריב איתם. קראנו לו לאתר וואלה! חמאס, וואלה! איראן": חן: "העדת ששאול אלוביץ' לא עשה את השינוי בוואלה!" נתניהו: "נכון". חן: "כינת אותו ימין חלש". נתניהו: "מפוחד". חן: "אמרת שהוא באמת לא רוצה לשנות". נתניהו: "נכון, הייתה לו יכולת לשנות כי הוא ירש משוקן והוא יכל לעשות מעשה שוקן. טכנית הוא היה יכול לעשות את זה וגם הסמכות והזכות החוקית וכל דרך אבל מעשית הוא לא רק שלא עשה את זה, הוא הלך אחורה. לפני שאמרתי היה לו איש המחנה הימני ינון מגל שלא תמך בי אלא בבנט אבל איש ימין, ואז הוא מינה את השמאל ואז הקצין עד השמאל הקיצוני. בסוף התהליך אם הוא היה רוצה היה יכול לעשות. זו המסקנה שלי. הוא רצה אבל זה כרוך בקרב עם הכוחות המקובעים בתוך וואלה! והוא לא רצה לריב איתם". חן: "מלבד הפניה החוזרת שלך והאמירה שאם הוא רוצה לשנות את הפרסונה הוא יכול, היו פניות שלך בנושאים ספציפים, למשל בעניין של מני נפתלי, לא שללת שהרמת טלפון לשאול כפי שנהגת עם אחרים". נתניהו: "מדויק, כפי שנהגתי עם אחרים". חן: "אתה חזרת והדגשת שהפניות היו לגטימיות". נתניהו: "ברור". חן: "ושלרובן בכלל לא היית מודע". נתניהו: "רובן המכריע". חן: "ושבאופן כללי לא טרחת לקרוא ולהעמיק באתר. אמרת שהאתר עויין אותך". נתניהו: "קראנו לו וואלה! חמאס, וואלה! איראן". 

חן: "אם ניקח בחשבון , כך העדת, שהיית הגורם המסוקר ביותר באותן שנים רלוונטיות 15,000 מופעים". נתניהו: "לא הייתה לי ידיעה על ההתנהלות הפנימית בוואלה!. אצל מו״לים אחרים לא הייתה תקווה, אצלו כן, כי הוא היה איש ימין אבל כשזה בא לעשות משהו הוא מעולם לא עשה ואם עשה עשה הפוך". חן: "בעדות שלך פה כפי שאמרו לך מו"לים אחרים, אז תפנה לעורכים". נתניהו: "אני לא זוכר שיחה ספציפית שהוא אמר את זה, אמרו לי אתה יכול לפנות לאנשים שלי, תגובה פבלובית לאנשים שאתה מטריד אותם, אם הוא היה איש שמאל זה היה 'אל תבלבל לי את המוח'. אני לא זוכר זיכרון ספציפי לפני 13 שנה לערך, אמרתי 'שנה את הספינה' ולא קיבלתי על זה תשובה". חן: "האם אתה זוכר אירוע אחד שבו אלוביץ' פנה אליך ואמר לך, בקשה שהתקבלה, לא משנה ממי, רובינשטיין ואחרים תראה מה עשיתי באתר וכאלה?" נתניהו: "אני לא זוכר מקרה אחד". חן: "זה גם נכון לאיריס". נתניהו: "כן".

חן: "רוב מוחלט אם לא כל השיחות שהתקיימו היו בכיוון אחד, ממך לאלוביץ'. מה אתה מסיק מזה?" נתניהו: "לא רק הסק לוגי. הוא לא ביקש ממני כלום. הוא לא דיבר איתי אף פעם על רגולציה. קשקוש". חן: "האם בחקירה שלך הראו לך את ריכוז השיחות והפגישות וביקשו את התייחסותך?" נתניהו: "לא. גם הם לא השוו את זה לשיחות שלי עם אחרים, בדיקות לראות איך זה עובד. עם עיתון שהייתה לו נטיה ימנית (ישראל היום) צריך לראות את ההשוואה. ושם לא הייתה טענה ליחסים שוחדיים ושישוו את זה לתקשורת עויינת"....חן: "שאול ואיריס לא מעדכנים אותך, ועכשיו אנחנו רואים מכאן, שאתה לא מעדכן אותם בענייני החתימות (רגולציה) שבאו על פי המלצת הגורמים המקצועיים. איך אתה מסביר את זה שאם היה ביניכם סיכום שוחדי אתם לא מעדכנים אחד את השני?" נתניהו: "פשוט לא הייתה שום הבנה כזו. אנחנו לא יודעים כי התקשורת לא מדווחת. כאילו עשינו עסקה שוחדית. אפס! כלום לא עשיתי בשבילו".

ואוו! נתניהו: "אלוביץ' הייתה תרנגולת שהטילה לי ביצי זהב? ביצים רעילות! הם לא בדקו כלום. לא הקשר שלי עם פוליטיקאים אחרים, לא הקשר שלי עם מו״לים אחרים, לא בדקו איך טיפלו בבוז׳י הרצוג שבשבילו רצו לעשות הכל ואני אחמדיניג׳אד בוואלה!": נתניהו: "אני יודע מהתקשורת שהקשר נותק (עם אלוביץ', שנעלב שנתניהו לא שאל אותו על הלוויין של חלל שהתרסק). מאותה ארוחת ערב שאני אומר לו יש לך הזדמנות אדירה לשנות את המונוליטיות לשנות את השמאל בתקשורת לתת לציבור הענק קצת אחרת. היום כל אחד מבין על מה אני מדבר. פתחו את ישראל היום וגלי ישראל ו-14 ויש ציבור ענק שהולך לשם". חן: "מה פתאום לדבר איתו זו תרנגולת שמטילה לך ביצי זהב". נתניהו: "ביצים רעילות. לא בדקו כלום. לא הקשר שלי עם פוליטיקאים אחרים, לא הקשר שלי עם מו״לים אחרים, לא בדקו איך טיפלו בבוז׳י שבשבילו רצו לעשות הכל ואני אחמדיניג׳אד בוואלה!. בתקווה שאני מנסה לקחת את האיש טוב והיקר הזה לעשות מזה משהו, בסוף כמה אתה יכול לא יוצא כלום. מה שאני למד, פה זה התנתקות הדדית כי הוא נעלב ממני ובצדק נעלב".

ד. במסגרת הדיון הוצגו שיחות שנערכו בין לשכת נתניהו לבין אלוביץ' לאורך השנים, במיוחד בשנת 2015 בתקופת הבחירות, ולאחר מכן ניתוק ביניהם. על פי ההגנה, ריבוי השיחות בתקופת הבחירות מצביע על עניין פוליטי ולא על אינטרסים רגולטוריים: חן: "כמה היית מאפיין את הקשר עם בני הזוג אלוביץ' מבחינת האינטנסיביות שלו?" נתניהו: "הוא לא היה אינטנסיבי בכלל. הקשר התחזק בשנת 2015 סביב הבחירות, מטבע הדברים הקשר התחזק עם שאול כמו גם עם מו"לים אחרים בשנת בחירות". בהמשך עו"ד חן השווה בין מספר שיחות הטלפון שקיים נתניהו עם אלוביץ' ב-2015, אז התקיימו 27 שיחות בין אלוביץ'-לנתניהו, לבין מספר השיחות שהתקיימו עם עורך "ישראל היום" דאז עמוס רגב - 73 שיחות.

ה. סיכום המערכת: נתניהו ציין בדיון כי נהג עם אלוביץ' כמו עם בעלי כלי תקשורת אחרים, טען שביקש מהחוקרים להשוות את מספר השיחות שקיים עם אלוביץ' מול מו"לים אחרים, אךבדיקה כזו לא בוצעה. אתר וואלה! לא היה חשוב בעיניו כמו כלי תקשורת אחרים, ולכן הקשר עם אלוביץ' לא היה חריג ביחס למו"לים נוספים. הוא הדגיש, שמערכת היחסים עם אלוביץ' לא כללה בקשות בעניינים רגולטוריים ולא התקבלה ממנו דרישה לסיקור אוהד בתמורה לטובות הנאה.

ו. עו"ד עידו שיפוני סיכם בטוויטר את יום העדות מס' 30 של נתניהו והראשון ע"י עו"ד ז'ק חן:
ז׳ק חן פתח את החקירה בטקטיקה ברורה: קיבוע גרסה. נתניהו חזר ושילש – “זו פיקציה מוחלטת, לא ביקשו ממני ולא הבטחתי דבר”. חן אף ביקש לתקן את טבלת שיחות הטלפון ולהעביר מספר שיוחס בטעות לאיריס אלוביץ׳ אל שאול, תוך שנתניהו הבהיר: “מעולם לא התקשרתי אליה”.  בכך, כבר בתחילת הדרך, הוצא רכיב “פעולה בצוותא” עם איריס מהתמונה.

הוצגה מפת הקשר בין הצדדים: 4 שיחות ב-2013, 13 ב-2014, 27 (שנת הבחירות) ב-2015, ו-7 ב-2016 – כאשר מרבית השיחות ביוזמת נתניהו.  חן הדגיש: אם הקשר יזום וחד-צדדי, קשה לבסס עליו “הצעת שוחד”.  נתניהו, מצדו, תיאר את וואלה! כאתר עוין וזניח (“וואלה! חמאס/איראן”), והצביע על כך, שבמקביל ניהל עשרות שיחות בחודש עם שלדון אדלסון ועמוס רגב - קשר תקשורתי לגיטימי, כפי שהיה לו רבים עם ידיעות אחרונות לדוגמא, לא תמורת דבר מה ובוודאי שלא פלילי.

חן עבר בהדרגה על 4 הפעולות הרגולטוריות שבמוקד כתב האישום - היתר שעבוד ביקום, מכירת Yad2, “מכתב ההתנעה”, ומיזוג בזק-Yes והראה שבסמוך לאף אחת מהן לא נמצאה שיחה מהותית בין נתניהו לאלוביץ’. 

גם פיצוץ הלוויין “עמוס 6” שהיה בבעלות חברת "חלל" של אלוביץ' הוזכר בהיבט של יחסי הצדדים, מאחר שנתניהו התקשר פעמיים בלבד, אחרי האירוע, ולטענתו רק כדי לוודא שמדובר בתקלה טכנית.  אלוביץ׳ נעלב מחוסר האמפתיה, ונתניהו התנצל על כך היום באולם.  האירוע נועד לשמש דוגמה לכך שגם במשבר אישי עם השפעה כלכלית אדירה – לא מתקיים כל דיאלוג רגולטורי.

המגמה ברורה: ההגנה מציירת קשר מוגבל, נטול דרישה, ללא תמורה, וממקמת את וואלה! מחוץ לכל משוואה אפשרית של יחסי שוחד. 

עדות נתניהו תמשיך ביום רביעי הקרוב, בין השעות 9:30 ל-14:00, וצפויים להיבחן הקשרים בין רצף השיחות לבין לוח הזמנים של החלטות רגולטוריות, בניסיון לבדוק אם מדובר בצירוף מקרים - או בציר מרכזי.

ז. אלי ציפורי פרסם בטוויטר:
עדות נתניהו תמשיך להישמע בת"א לאחר שנבחנה האפשרות לקיים העדות בביהמ"ש העליון: "מבחינה תפעולית לא ניתן לקיים את הדיונים בביהמ"ש בירושלים מבלי לשבש באופן ניכר את פעילותו השוטפת". הועלתה אפשרות לקיים העדות בבת-ים, אם השופטים ירצו בכך. המסמך המלא - כאן.

הופה! פרקליטי אלוביץ' לביהמ״ש: לחשוף מסמכים בנוגע למעמד אילן ישועה - האם הוא עד רגיל או מדובר בעד מדינה שהוחלט מראש שלא להעמידו לדין ולא להזהירו.  המסמך - כאן.

ח. פורסמו פרוטוקולים נוספים מדיוני "תיקי האלפים" של ביהמ"ש המחוזי בי-ם בשבתו בביהמ"ש המחוזי בת"א, לרגל עדותו של נתניהו: 5.5.25, 6.5.25, 7.5.25. 

ט. מי שחתומה לאחר 8 שנים על ההסדר בתיק בזק עם רון אילון, לשעבר מנכ"ל יס, היא יהודית תירוש. ההסדר סוגר את התיק הפלילי של אילון והוא ישלם 180,000 ש"ח באכיפה מנהלית. זה הכל. 8 שנים של הרס חיים הסתיימו בלא כלום. ההסדר עם רון אילון מראה, שהוא לא הודה בדבר וכפר בעבירות המיוחסות לו. המשמעות היא התעמרות באילון במשך 8 שנים לחינם, ובסוף הוא הסכים לשלם 180 אלף ש"ח רק כדי שהפרקליטות תניח לו, מבלי שהודה בדבר. המסמך - כאן.

13.5.25: 
א. אלי ציפורי פרסם בבלוג שלו כתבה תחת הכותרת: עדות נתניהו, 12.05.2025 – יום מס' 30: נתניהו על תיק 4000: זו פיקציה מוחלטת, זו המצאה. מנסים להגיד שהיה מהלך טלפתי, לא היה דבר כזה. אין שום דבר. אין כלום. לא היה כלום. הם לא בדקו כלום. לא הקשר שלי עם פוליטיקאים אחרים, לא הקשר שלי עם מו״לים אחרים, לא בדקו איך טיפלו בבוז׳י, שבשבילו רצו לעשות הכל, ואני אחמדיניג׳אד בוואלה! - כאן.

ב. בניגוד לעמדת הפרקליטות, ביהמ"ש קבע, שעדי הגנה יישמעו במקביל לחקירת נתניהו. התקבלה בקשת ההגנה להעלות 8 עדי הגנה במקביל לעדותו. זאת למרות שפרקליטות התנגדה למהלך, בטענה, שעדות שעדים מסוימים במקביל לעדות נתניהו עלולה להשפיע על גרסתו ולפגום באותנטיות שלה.  "ב"כ הנאשם הצהיר כי אין כוונה לפגוש את הנאשם לצורך הכנת עדי ההגנה. בנסיבות אלה, אין בסיס של ממש לחשש שהביעה המדינה". המסמך - כאן.

בהקשר זה, אלי ציפורי פרסם בטוויטר: מכה לפרקליטות וליונתן תדמור ויהודית תירוש: השופטים החליטו שעדות נתניהו תמשיך להישמע יומיים בשבוע וביום השלישי תישמע עדות של עד הגנה נוסף - בניגוד לדרישת הפרקליטות שנתניהו יחזור להעיד 3 פעמים בשבוע. בשבוע הבא אמור להעיד ח״כ משה סעדה ובהמשך אמורים להעיד מנדלבליט ורוני אלשיך. יהודית תירוש בפחד מעדותם ולכן ניסתה לטרפד זאת. אופס, זה לא הצליח.

ההמשך בכתבה: תיקי האלפים פרשת ההגנה חקירה נגדית: יום מס' 31 של עדות נתניהו (יום שני בחקירה נגדית) והמשך עדכונים בתיקי האלפים - כאן.