תיקי האלפים פרשת ההגנה חקירה נגדית: יום מס' 32 של עדות נתניהו (יום שלישי בחקירה נגדית) והמשך עדכונים בתיקי האלפים 
מאת: מערכת Telecom News, 19.5.25, 13:42

הדיונים בתיקי האלפים ממשיכים בביהמ"ש המחוזי בירושלים ובת"א. למרות שהרכב השופטים הודיע לפרקליטות שראוי להסיר את סעיף השוחד בתיק 4000 ולשקול את סיום המשפטים כולם (תיקי 1000 ו-2000) - הפרקליטות מסרבת. זאת, כדי להשאיר את נתניהו במצב של "נאשם בתיק פלילי" וב"ניגוד עיניינים" ולהגביל עי"כ את פעולותיו כראש ממשלה, וגם כדי לדחות את המועד בו יתחיל הציבור לבוא עימה חשבון על תפירת תיקי האלפים. כ"כ, 2 משפטי הצוללות (תיק 3000) ממשיכים גם הם.

הכתבה עוסקת בפרשת ההגנה, חקירה נגדית, ביום העדות ה-231 של נתניהו (והשלישי בחקירה הנגדית) בביהמ"ש המחוזי בת"א ובעדכונים נוספים.

הכתבה: תיקי האלפים פרשת ההגנה חקירה נגדית: יום מס' 31 של עדות נתניהו (יום שני בחקירה נגדית) והמשך עדכונים בתיקי האלפים עד 18.5.25 - כאן.

19.5.25: פרשת ההגנה חקירה נגדית: יום עדות מס' 32 של בנימין נתניהו:
א. ב-12.5.25 התחיל לחקור את נתניהו עו״ד ז׳ק חן, פרקליטם של שאול ואיריס אלוביץ׳. עו"ד ז'ק חן הודיע שהחקירה שלו תימשך 3 ימים מלאים והיא תהיה במתכונת של חקירה ראשית (לא נגדית). חן צפוי לבקש מנתניהו הבהרות ותגובות על אמירות שהושמעו במהלך המשפט בנוגע לבני הזוג אלוביץ'. במהלך חקירה שנועדה להראות כי לא התקיימה מערכת שוחדית בין נתניהו לאלוביץ'.

ב. השידור הישיר מהמשפט של "האולפן הפתוח" של כנרת בראשי ביוטיוב - כאן.
הדיון התחיל בשעה 11:30 עקב שביתת הפרקליטים, שלא מוכנים שיהיה עליהם גוף ביקורת כי הם מושלמים ולא תופרים תיקים, ולכן הם מתנגדים להוצאת מח״ש מהפרקליטות.

ג. עורכי דינו של נתניהו מבקשים מביהמ"ש להתחשב באילוצים שלהם עקב דיון משפטי מקביל במחוזי בת"א, ולא לקיים דיונים בתיק אחרי השעה 16:00 (במועדים הקרובים) - כאן. 

ד. אלי ציפורי פרסם בטווויטר: 
שופטי נתניהו מבטלים את הדיונים ב-16 וב-17 ליוני לרגל חתונת בנו של נתניהו ומוסיפים ״מזל טוב לחתונה״. המסמך - כאן.

נתניהו מודיע לשופטים: "אני חייב לצאת היום ב-16:00 ולא יכול להגיד לכם למה". (השופטים רצו להאריך העדות היום עד ל-18:00 בגלל עיצומי הפרקליטות). נתניהו לגבי מחר: "יש מחר עניינים ביטחוניים בצהריים, יכול להיות שאדע הערב, אתן לכם התראה מראש". השופטת פרידמן פלדמן: "אם אפשר להתאים אלינו". נתניהו: "האוייבים שלנו לא בדיוק מתחשבים".

עיקרי עדות נתניהו
ה. אלי ציפורי פרסם בטוויטר:
עו״ד ז׳ק חן: "בתור מי שמייחסים לו שוחד, כיצד אתה רואה את ההבדלים אם יש, בהתייחסות לכחלון, ליברמן, ארדן וסער?" (שזכו לסיקור אוהד בוואלה! ודרישותיהם מולאו ע"י אילן ישועה). נתניהו: "אין שום הבנה של קשרים שוחדיים, לא במהות ולא בדרך עקיפה, וכאן רואים את זה".

עו"ד יהודית תירוש מתפרעת באולם הדיונים, מנסה להתנגד לכל שאלה של עו״ד ז׳ק חן כדי לשבש את חקירתו. חן: "אם זה ימשיך כך אני גם אעשה את זה בחקירה הנגדית (של תירוש), אי אפשר להמשיך כך".

ואוו! נתניהו: "החוקרים העלימו חומרים. לא מסרו להגנה שלי את החומר שמנפץ את הטענות. יחד עם החוקרים ששיקרו לי במצח נחושה אני לא נותן להם את הנחת ההזנחה - זה זדוני! עם עד שמשתף איתם פעולה בשקרים (ישועה)":
חן: "האם הרגשת שאתר וואלה! היה משועבד לך?" נתניהו: "לא. חד משמעית לא. לא אמרו לי וגם אתם רואים לפי הכתבות. והיחס שהם נתנו לאחרים זה כל כך בולט. הרצוג לא צריך לעשות כלום, לוקחים סקר שלו והופכים את זה לסקר של וואלה!. לוקחים כתבה שלו והופכים אותה לכתבה של וואלה!. אותי תוקפים בכל הזדמנות. על סמך מה הוא אמר את זה אני לא יודע אבל בטח ב"זולה" יש עוד הרבה דברים. זה היה אתר מאוד עויין נגדי, נגד רעייתי ונגד הליכוד". חן: "האם הראו לך על סמך האמירה הזו ראיות בחקירה שיש סיקור אוהד בעניינך, האם הראו לך התכתבות של ישועה עם גורמים פוליטיים אחרים?" נתניהו: "שום דבר. ביקשתי מהם לעשות את ההשוואה. והם לא עשו כלום. לא רק שהם לא עשו כלום הם העלימו. לא מסרו להגנה שלי את החומר שמנפץ את הטענה הזו. יחד עם החוקרים ששיקרו לי במצח נחושה אני לא נותן להם את הנחת ההזנחה. זה זדוני. עם עד שמשתף איתם פעולה בשקר (ישועה)".חן: "ישועה מעיד שלא עסק בישיבות בוקר ולא עסק בתוכן ועריכה וכך שאלה אותו התביעה וכך הוא השיב. אתה מכיר מתוך הניסיון שלך ידעת שמנכ״ל וואלה! עוסק או לא עוסק בתוכן? היה לך בשיח עם אלוביץ'. בענייני סיקור מה תפקידו של כל אחד?" נתניהו: "ממש לא". חן: "עד כמה ידעת שבוואלה! יש הפרדה גמורה בין ישועה לעורכים וכתבים?" נתניהו: "לא ידעתי ולא התרשמתי כך. עם הרצוג הוא מתערב הוא מטלפן אליו ורוצה לסייע לו ויש עוד דוגמאות ממה שהראת פה. הוא מתנדב, פה הוא משקר במצח נחושה, כי ראינו שהוא כן מתערב".

הופה! רשימת האזכורים שחושפת את תפירת תיק 4000: נתניהו אוזכר קרוב ל-16,000 פעמים בוואלה! והואשם ב-315 "דרישות" סיקור מדומיינות, 2% בלבד מהיקף האזכורים. בנט, כחלון והרצוג אוזכרו 8%-9% מההיקף של נתניהו, זכו לסיקור אוהד, דרישותיהם מולאו ובכל זאת הם לא נבדקו!:
עו"ד ז'ק חן חושף בפני נתניהו את נתוני הסיקור (מספר הפעמים) בוואלה! במהלך כתב האישום: נתניהו 15,950 פעמים, נפתלי בנט 1,463 פעמים, משה כחלון 1,415 פעמים, יצחק הרצוג 1,252 פעמים, ציפי לבני 609 פעמים (הנתונים האלה רק ממחישים עד כמה כתב האישום שקרי, כי רשימת 315 ה"דרישות" לכאורה היא חלק מזערי מהאיזכורים ואילו אצל האחרים ההיענות הייתה באמת חריגה והיא חלק ניכר מהאיזכורים). 

חן: "הראו לך את הרשימה הזו?" נתניהו: "לא. אני כראש ממשלה הבן אדם הכי מסוקר במדינה. לא ידעתי את ההיקף. יכול להיות שהנחתי את זה בתחילת העדות שלי. והינה אנו רואים את זה. אני מסתכל על זה, ועכשיו אני מסתכל על מספר ההתערבויות שאני עשיתי מול ה-15 אלף, והם מביאים רק 315 מתוך ה-15 אלף, ואחר כך יש את אדון רובינשטיין ואז הודעות דוברות למכביר. ואם מסתכלים לפניות שאני עשיתי מגיעים למספר מזערי קטן שבקטנים על 15 אלף פריטים, זה מדהים. אתה שואל אותי מה זה אומר? זה הפניות שלי. הם יודעים את כל הפניות שלי כי אין לי טקסטים, כי לא היה לי טלפון סלולרי, במידה והיה לי קשר טלפוני וזה תמיד עובר דרך המשרד ואז אנחנו יודעים תמיד כמה דיברתי. אבל אצל אחרים אנו לא יודעים כי אף אחד לא הלך ובדק את הפניות של שאר הפוליטיקאים. אין פה סרגל אפילו. על סמך מה הם קבעו שיש פה רוב? חקרתם? בדקתם? הפניתי את השאלה הזו גם לחוקרים. זו לא רק שאלה של כמות אלא גם של איכות  גם טיב ההיענות, ההירתמות ובכלל אתרים משועבדים מרצון לאחרים ואצלי כל דבר פניה שלי בקושי". חן: "ישועה אמר לך 'אני מעריץ ואוהב אותך'?" נתניהו מגחך: "לא. הוא אמר את זה לבוז'י. בהודעות דובר הם מקללים. בדקתם כמה הודעות דובר היו מהפוליטיקאים האחרים ואיך הם קיבלו את ההודעות האלה? איך אפשר להשוות? רואים אחוז מזערי וקטע מזערי של פניות והכל הפוך!".

נתניהו תוקף את מנדלבליט, רוני אלשיך ואת הקשר המשחית בין התקשורת לחוקרים ופרקליטים (״זה לא מקובל״):
נתניהו: "מנדלבליט פגש 'במקרה' את דנה וייס - הוא איש מושלם. עם גרפיקה. מסר לה כל ההדלפות וזה לא היענות חריגה. אלשיך הולך לידיעות תוך כדי חקירות, מקבל שער. היי, השוטר האולטמטיבי, שומר הסף, כתבות מפרגנות בידיעות אחרונות  - זה לא נוגעים. אני לא טוען טענה משפטית אלא שיחסי הגומלין כל כך חזקים והיענות כל כך חזקה. אני יכול לבוא עם אלפי דוגמאות. תנו לי את הזמן. איפה השוואה למה שעשו לנו. הייתה עוינות חריגה ומזערית ביחס לכתבות. כל זה עומד על ראשו. ואותי חוקרים שקיבלתי סיקור. וכל הגורמים שעשו עסקאות... זה לא מקובל קשר בין פרקליטים, שוטרים ותקשורת".

ואוו! נתניהו תוקף בחריפות את הפרקליטות בעקבות עוד התנגדות של יהודית תירוש לשאלות על יחסי וואלה!-הרצוג (היא טוענת בפועל שלא היו חשדות נגד הרצוג): נתניהו: "איך אתם יודעים מה חריג? לא בדקתם. היה לכם שק והר של אינפורמציה המראה מה מקובל ומה לא. ולראות שאצלי אני לא מקבל מה שהם מקבלים. אני קיבלתי פחות, ויותר עויין ויותר ארסי. ודאי שצריך לבדוק. זה שורש האשמה. מה נתתי לו? שום דבר. איך אפשר להגיד, אין יכולת להגיד מה חריג. אני יכול להגיד מה חריג. זה בדיוק הפוך. אני חריג בזה שאני מקבל היענות חריגה. קרוב לאפס. והם מקבלים כיד המלך ייקירי'".

הופה! נתניהו נוזף ביהודית תירוש: תירוש: "אני מבקשת מבית משפט, מבקשת מחברי להזכיר לנאשם, שצריך להעיד ממה שיודע מידיעה אישית שקלט בחושיו. גם הערכות שלו ששוכנע הן עדויות סברה". נתניהו: "זו לא סברה. אלו חוקי פיזיקה. זה כל הזמן. מה סברה? כך עובדת הפוליטיקה". תירוש: "השאלה אם הנאשם יודה בזה ספציפית". השופטת פרידמן-פלדמן מעירה לתירוש.

ואוו! נתניהו אומר למעשה שהפרקליטות מאכילה את כתבי החצר שיושבים באולם. יהודית תירוש התפרצה וניסתה להגן על כתבי החצר וטענה שמדובר בהאשמות חסרות שחר:
חן: "האם אתה קיבלת מישועה או שאול אלוביץ' - ברכות, ושאתה יכול לפנות 10 פעמים ביום?" (כמו שישועה אמר להרצוג),
נתניהו: "אומר בוודאות, גם לא זוכר וגם לא היתה היענות והתרפסות כזו. ואני מואשם בהיענות חריגה. קפקאי. אין מילה אחרת. הוא מתאר תוצאה של מצב. אבל זה לא תוצאה של מצב אלא כוונה מראש. אומרים דבר שיודעים שאינו נכון. נסתר בידי משטרה ופרקליטות ובכל זאת עושים זאת. ואין בעיה. יש להם היענות חריגה. הם מכוונים היענות חריגה ע"י כתבי חצר שיושבים פה כל הזמן. מאכילים ומקבלים, כי זה לא בא מאיתנו. לא מאמין שכתבים עושים זאת על דעת עצמם". יהודית תירוש מתפרצת ומנסה להגן על כתבי החצר: "מבקשת להזכיר לנאשם, שצריך לדבר על עדויות מידיעה אישית ולא להפריח האשמות חסרות שחר ולהגיד מי מאכיל מה ולנסות לטעת בשופטים, שלשמחתנו מקצועיים ומתעלמים מאמירות חסרות שחר". עו״ד עמית חדד: "יש גבול!". נתניהו: "שתתחיל חקירה נגדית ואז אם אני אומר 'לא זוכר ולא יודע' יעשו מזה סיפור ענק. סליחה! אני מדבר על היענות חריגה שאני רואה במו עיני ואני מוכיח זאת".

נתניהו על ההיענות החריגה להרצוג ולבנט בוואלה!: נתניהו: "מה שרואים פה זה מספר פריטים שיוחסו אליי שאני מופיע, לפי בנט והרצוג, מספר הפניות שאני פונה אישית מזערית זה בודדות. אנו יודעים שזה מספר הפניות שלי. אין יותר. אין לי טקסטים ואין לי שום דבר. יש לי רק טלפון. אצל הרצוג מספר הפניות להערכתי יותר גדול. היענות שם מאוד חיובית. אנו לא יודעים כמה פניות נוספות היו להרצוג כי אין לנו מעקב טלפוני. בנוסף, במקרה של הרצוג לא חקרו את הדוברים. פה הביאו שי חייק, סטמבלר, ניר חפץ, רן ברץ,  ולקחו כל הדוברים שלי ועצרו וחקרו אותם 20 יום. בואו ניקח את הדוברים של הרצוג, לכו תדעו מה הייתם מגלים לגבי עורכים, אלקלעי, ישועה, מעיין שלם שלא נחקר בכלל. לכן, ההיקף שמדברת עליה התביעה אין לה בסיס. אם אני משווה זה יוצא מהסקאלה אבל זו לא בעיה. זה לא חריג. זה נורמלי. מבחינת בנט אותו דבר. אם יש לך הזמן ויכולת אז תפרוס מה שאתה יכול אבל לא עשו מחקר תקשורת לא שיחות של בנט עם ישועה ואין דרך להשוות. אני טוען,  שכך זה עובד בפוליטיקה. אבל להגיד שאצלי היה משהו חריג זה ממש נסתר. ע"י עובדות והיקפים וגם כמות ואיכות - היענות ברורה שיש כאן".

ו. עו"ד עידו שיפוני סיכם בטוויטר את יום עדות מס' 32 של נתניהו:
חקירת נתניהו היום ע"י עו"ד ז'ק חן, שהחלה באיחור של שעתיים בגלל עיצומי הפרקליטים, עמדה רובה ככולה בסימן "הזולה" כפי שמכנה זאת עו"ד חן - מחבוא בז'רגון העברייני, ובעניין תיק 4000 עשרות אלפי תכתובות בין אילן ישועה לבין גורמים שונים, אותן הסתירה התביעה מפני ההגנה ונתגלו רק במקרה. חשוב להזכיר, שגם לאחר שעצם קיומן של התכתובות נחשף, המשיכה התביעה ב-"קרב נסיגה" מתיש, ממושך ורב גרסאות: תחילה הכחישה את קיומו, לאחר מכן טענה לחוסר רלוונטיות, אח"כ "טעות טכנית", ולבסוף נאלצה למסור את התוכן במלואו - ובתוכו אינספור ראיות מזכות.

ממסמכי "הזולה", למדנו על היענות חריגה אמיתית, אבל דווקא לטובת יריבי נתניהו - ליברמן, כחלון, ארדן, סער, לבני, בנט ומעל כולם בוז'י הרצוג שבאמת שלט במתרחש בוואלה! - וזאת לעומת היחס החריג לרעה שקיבל נתניהו.

הרצוג - קיבל יחס VIP: סקרים שליליים נקברו מיד, כותרות חיוביות הוקפצו לפי בקשה, "מאמרי מערכת" הוכתבו על ידו במלואם, ביטויים כמו "יקירי", "אתה ענק", "תמיד לשירותך", "תתקשר גם 10 פעמים בלילה", "מעריץ אותך" ועוד, היו שגורים בשיח בינו לבין ישועה, שאף הנחה אישית את אנשיו להעניק יחס כה חריג לטובה להרצוג, עד שבחלק מהמקרים התברר ששינויי הסיקור לטובתו בוצעו עוד בטרם נתבקשו.

ליברמן - עליו אמר אלוביץ' שהוא "היחיד שאפשר לסמוך עליו", פוסט מביך ("שר הבטחון שתוי בצהריים") נמחק תוך דקות ספורות בציווי מידי של ישועה, למרות שמדובר היה בידיעה חדשותית ממדרגה ראשונה, וזאת בליווי הוראה חד-משמעית וברורה: "לא ללכת לליברמן על הראש".

כחלון - כותרת שלא נתנה לו די קרדיט על הפחתת מע"מ תוקנה מיד ("צודק, טופל").

בנט - כתבות אוהדות ואתרוג קבוע חרף התחזותו אז ל-"ימין", וזאת תמורת העברת תקציבי פרסום של מפלגתו.

ארדן וסער – הנחיות פנימיות של ישועה: "אסור להרגיז אותם", בין היתר בתקופה בה ארדן אמור היה לחתום על עסקת יד2.

ומנגד – מתוך כ-15 אלף אייטמים שהתפרסמו על נתניהו בוואלה! לאורך התקופה (פי כמה מכל יריביו), רק 315 פניות בכלל מופיעות בכתב האישום, וגם קומץ הפניות שהובאו היו ברובן המוחלט כושלות, חסרות השפעה, או שקריות ורק במקרים נדירים מדובר היה בפנייה שאינה פניית דוברות רגילה. 

גם היום, ראינו שבפועל, נתניהו לא היה "אתרוג" בוואלה! אלא יותר בכיוון של שק איגרוף או בובת וודו, ורוב פניות הדוברות מטעמו שנענו בכלי תקשורת אחרים באופן טבעי ורגיל, קיבלו בוואלה! יחס מזלזל, התנגדות וסירוב.

בשורה התחתונה: "הזולה" שהיום היה יומה הגדול, אותו "מחבוא" של התכתבויות שהוסתרו מההגנה ונחשפו רק במקרה, המחישה סופית שתזת "התן-וקח" השקרית והמגוחכת של סיקור כמתת שהמציאה התביעה באופן תקדימי ורק בעניינו של נתניהו, לא הומצאה בשגגה אלא להיפך, בעת שהתביעה מודעת לכך שבידיה ראיות שסותרות אותה לחלוטין, ולכן גם דאגה להסתיר אותן מפני ההגנה.