תיקי האלפים פרשת ההגנה חקירה נגדית: יום מס' 37 של עדות נתניהו (יום שמיני בחקירה נגדית) והמשך עדכונים בתיקי האלפים
מאת:
מערכת Telecom News, 4.6.25, 14:08
הדיונים בתיקי האלפים ממשיכים בביהמ"ש המחוזי בירושלים ובת"א. למרות שהרכב השופטים הודיע לפרקליטות שראוי להסיר את סעיף השוחד בתיק 4000 ולשקול את סיום המשפטים כולם (תיקי 1000 ו-2000) - הפרקליטות מסרבת. זאת, כדי להשאיר את נתניהו במצב של "נאשם בתיק פלילי" וב"ניגוד עיניינים" ולהגביל עי"כ את פעולותיו כראש ממשלה, וגם כדי לדחות את המועד בו יתחיל הציבור לבוא עימה חשבון על תפירת תיקי האלפים. כ"כ, 2 משפטי הצוללות (תיק 3000) ממשיכים גם הם.
הכתבה עוסקת בפרשת ההגנה, חקירה נגדית, ביום העדות ה-37 של נתניהו (השמיני בחקירה הנגדית והשני בחקירה נגדית ע"י הפרקליטות) בביהמ"ש המחוזי בת"א ובעדכונים נוספים.
הכתבה: תיקי האלפים פרשת ההגנה חקירה נגדית: יום מס' 36 של עדות נתניהו (יום שביעי בחקירה נגדית) והמשך עדכונים בתיקי האלפים - כאן.
4.6.25: פרשת ההגנה חקירה נגדית: יום עדות מס' 37 של בנימין נתניהו:
א. השידור הישיר מהמשפט של "האולפן הפתוח" של
כנרת בראשי ביוטיוב -
כאן.
עיקרי עדות נתניהו
ב.
אלי ציפורי פרסם בטוויטר:
ואוו!
השופטים נוזפים בתדמור על עוד ניסיון להשחיל ראייה שלא הייתה בחומרי החקירה; השופטת פרידמן-פלדמן: "התביעה לא יכולה להגיש ראיות שלא היו בחומרי החקירה". השופט שחם: "אתם רוצים להכניס ראיות שאינם בתיק החקירה וההחלטה שלנו הייתה ברורה":
תדמור: "סיימנו אתמול את שנת 2000, אז היה מדובר בבחירה ישירה. באותה תקופה אתה מועמד מוביל לראשות הממשלה".
נתניהו: "אם הייתי מוביל אני לא זוכר".
תדמור: "מה אמרת כלפי חוץ?"
נתניהו: "תזכיר לי".
תדמור: "בפומבי אמרת שאתה שוקל להתמודד". עו"ד
עמית חדד מתנגד: "יש החלטה של ביהמ"ש בעניין הזה, ההחלטה תוחמת את ההחלטה לחומרי החקירה ואי אפשר לחפש חומרים שאינם בחומרי החקירה ולהפנות אותו". בהמשך השופטת
פרידמן-פלדמן נוזפת ב
תדמור: "עו"ד
תדמור, התביעה לא יכולה להגיש ראיות בבסיס שלא היו בחומרי החקירה. להגיש ראיות כדי לסתור זה חריג, הבסיס שאי אפשר להגיש". השופט
שחם: "אתם רוצים להכניס ראיות שאינם בתיק החקירה וההחלטה שלנו הייתה ברורה. אנחנו עדיין בעיצוב המסגרת".
נתניהו נוזף בתדמור: "אמרתי לך את זה אתמול ואתה מתעלם מזה. לא הייתה לי כוונה לחזור לפוליטיקה ומילצ'ן ידע מזה":
תדמור: "מה הוא (
נתניהו) חשב שהציבור מבין על תיקון החוק?" (שאיפשר לו לחזור לפוליטיקה). השופטת
פרידמן-פלדמן: "אתה יכול לשאול אותו מה הוא חשב, לא מה הציבור חשב".
תדמור: "מה הוא חשב על החוק הזה?"
נתניהו: "אני הבנתי מה שהבנתי, שיש אנשים שרוצים שאתמודד. ידעתי שאני לא רוצה להתמודד, יותר מזה שיתפתי את
ארנון שאין לי שום כוונה לחזור. הוא ידע את זה היטב. אמרתי לך את זה אתמול ואתה מתעלם מזה. אני אומר לך באופן מדוייק עליי ועל
מילצ'ן שאין לי כוונה לחזור ואני לא חוזר. כמעט עד הסוף. ולא חזרתי. הציעו לי את זה על מגש של כסף ואני לא רציתי ו
מילצ'ן ידע את זה כל הזמן".
נתניהו עוקץ את בנט: "באותם ימים אף אחד לא חשב שעם 6 מנדטים מישהו יהיה ראש ממשלה":
נתניהו: "ואז הוא (
שרון) מרכיב את הממשלה והוא מציע לי את התפקיד של שר האוצר במשבר הגדול ואני יודע שאם אקח את זה, זה יהיה בית הקברות שלי. אם אני לוקח את זה אני יודע שאין סיכוי שאני אחזור להיות ראש ממשלה. הרי מבחינתכם
מילצ'ן רוצה אותי ראש ממשלה ואני יודע שאם אני הולך לשם אין סיכוי שאני אהיה ראש ממשלה".
תדמור מנסה לעצור את תשובתו של נתניהו.
חדד: "
תן לו לענות". השופטת
פרידמן-פלדמן: "
תן לו להשיב".
נתניהו: "אני יודע שאם אני הולך לשם לא אהיה ראש ממשלה ואז אני שואל את עצמי למה אני רוצה להיות ראש ממשלה. אני מאמין שאפשר לשנות את הכלכלה המקרו ישראלית ע"י כלכלת שוק. אני ידעתי שיהיה לזה מחיר כבד ולא אגיע להיות ראש ממשלה, אבל אעשה את אחד היעדים המרכזיים שלי בכלכלה הישראלית".
תדמור: "מבחינת אדוני כל אימת שהוא לא ראש ממשלה הוא פגר פוליטי".
נתניהו: "התשובה היא ביחס לשאלה שלך. התכוונתי לרעיון שאני נמצא שם שוב כדי להיות ראש ממשלה, ידעתי שמה שאני עושה עם כמות ההון הפוליטי, אני מקריב אותו. שוחחתי עם אחרים, באותם ימים אף אחד לא האמין שעם 6 מנדטים מישהו יהיה ראש ממשלה". (עוקץ את
בנט).
תדמור: "מה זה פגר פוליטי? יו"ר אופוזיציה זה פגר פוליטי?"
נתניהו: "זה לא אם אתה חי או אמת, אבל אדם שהיה ראש ממשלה אתה מת. מי היה מאמין 12 מנדטים זה מתוך 30 מנדטים, זה פגר. לא הייתי פגר במובן הביולוגי".
תדמור: "אתה מסכים שהיית שחקן מרכזי?"
נתניהו: "לא, מבחינת התפיסה שלי ושל רבים זו התפגרות סופית".
תדמור: "אם חשבת שאין לא יכולת להשפיע לא היית נשאר"
נתניהו: "אני מציע לך לא להצביע לי מה חשבתי או מה לא".
תדמור: "אני אומר לך שגם אחרי ההפסד ל
אולמרט לא היית נשאר בפוליטיקה, אם היית חושב שאתה נטול יכולת השפעה".
נתניהו: "אדם שנמצא בכנסת הוא בעל יכולת השפעה, אבל אתה שואל אותי שאם מהמצב הזה אחזור להיות ראש ממשלה - זה לא נצפה כדבר סביר. חשבתי שזה שואף לאפס אבל הייתה לי התחייבות לאנשים, שהלכו איתי לאורך כל הדרך, אבל אתה לא זורק אותם לפח ואתה עושה דברים נטולי סיכוי אישי".
תדמור: "וכיו"ר אופוזיציה, הייתה לך כוונה להפיל את השלטון ולחזור לשלטון, נכון?"
נתניהו: "עוד פעם. נבדיל בין ההנחות שלך להבנה שלי את הפוליטיקה. בשנה שנתיים הראשונות, הסיכויים לכך הם קלושים מאוד לחזור לתפקיד ראש ממשלה. זה לקח זמן, לא יודע אם לקח שנתיים או שנתיים וחצי. לקח זמן שתיווצר כאן הזדמנות, היה משחק שמעבירים את הזמן שעד להתבהרות".
תדמור: "כמה זמן?"
נתניהו: "בקיץ 2006 התרחשה מלחמת לבנון השנייה והממשלה בראשות
אולמרט הבינה שהיא לא תמלא את ימיה. אני לא זוכר את התפלגות המנדטים בתקופה זו. את המלחמה ברור שאני זוכר. זה לקח זמן ולא היה בכלל ברור מה יקרה עם הזמן הזה".
השופט בר-עם בהמשך נוזף בתדמור: "אדוני מתייחס למונח פגר פוליטי, אבל מר נתניהו מדבר על הסיכוי שהוא יהיה ראש ממשלה. לכן לכאורה צריך לשים את הדברים בפרופורציות".
נתניהו ממשיך ללגלג על תדמור ששוב נתפס באמירות לא מדוייקות:
תדמור: "חודש אחר כך אמרת שממשלת
אולמרט צריכה ללכת הביתה, זוכר?"
נתניהו: "אם זה נאמר, וואוו! ראש אופוזיציה אומר שהממשלה צריכה ללכת הביתה, ואוו! זה מרעיד סיפים. אם ראש אופוזיציה לא אומר כל שבוע שהממשלה צריכה ללכת הביתה, אז הוא צריך ללכת הביתה". השופט
בר-עם: "ייתכן שאדוני אומר את זה?"
נתניהו: "ברור".
תדמור: "ב-3 במאי אתה קורא ל
אולמרט להתפטר, יש תחושה שהמערכת השלטונית לא מתפקדת".
נתניהו: "לא זוכר ספציפית אבל זה לא הגיוני שכיו"ר אופוזיציה לא אגיד את זה".
תדמור: "בהתאם לתחזיות אתה ראש הממשלה הבא".
נתניהו: "עשית בדיקות רוחב של כל הסקרים?"
תדמור: "אתה אומר שזה לא נכון?" השופט
בר-עם: "
לא, הוא אומר שזה לא ממצה את כל הסקרים".
בום!
נתניהו: "תדמור מנסה להציג מצג שווא, הוא מנסה לצייר מצב כאילו שמיד אחרי ההפסדים אני מיד חוזר". השופט בר-עם: "אנחנו מבינים את מה שאדוני אומר":
תדמור: "אדוני, המלחמה אפילו עוד לא חלפה שנה, אדוני המועמד המוביל לראשות הממשלה".
נתניהו: "מה שאתה אומר שהיה ידוע, לא רק שלא היה ידוע, אני הפסדתי הפסד צורם ב-2006. לפני כן הייתי פגר פוליטי מול
ברק. ב-2 האירועים האלה אני פגר פוליטי במשך 3 שנים. אני מחוץ לתמונה ואז
ארנון מתחבר אליי, ואז ב-2006 בשיא השפל,
מילצ'ן איתי בשיחות. זה היחסים,
בדיוק הפוך ממה שאתה מנסה לתאר. אחרי ההפסדים האלה אתה מנסה לייצר כאילו ברור שאני חוזר ולכן אתה מנסה להראות כאילו אני חוזר". השופט
בר-עם: "התמונה ברורה".
נתניהו: "הוא (
תדמור) מנסה להציג מצג שווא, הוא מנסה לצייר מצב כאילו שמיד אחרי ההפסדים אני מיד חוזר". השופט
בר-עם: "אנחנו מבינים את מה שאדוני אומר".
ואוו!
נתניהו: "אמר לי חבר קרוב, שהאנשים האלה (בפרקליטות) יכולים לקשור אותך גם כשאתה מחוץ למשחק. אבי ז"ל אמר לי 'דע לך שבמערכת הזו יעשו הכל כדי להפיל אותך, הם ירדפו אותך עד סוף ימיך. לכן אל תיגע בזה (בעסקים בישראל בזמן שהיה מחוץ לפוליטיקה), מה שנכון לאחרים, לא נכון לך'":
תדמור: "בשנת 99 אמרת שנתת ייעוץ והרצאות בעולם. אני מבין שאין על כך מחלוקת. היה לך כלל אחד בתקופה הזו, שאתה לא עוסק בשום דבר בתוך ישראל, למה?"
נתניהו: "
כי חוויתי על בשרי את הרדיפה המטורללת של תיק ההובלות, וזה היה אחרי שעזבתי, שאני באמת מחוץ למשחק. אז הם יגידו שעשיתי משהו, שעשיתי משהו כראש ממשלה".
תדמור: "היית בפסק זמן. יכולת לעשות לביתך ובכל זאת הקפדת לא לעשות עסקים בישראל. יכולת לעשות מה שאתה רוצה, אז למה לא רצית לעשות כלום בישראל?"
נתניהו: "
מה שמקובל על אחרים לא מקובל עליי. אף אחד לא נחקר על מתנות שהם במחסן ממשלתי, אבל אני נחקרתי. אמר לי חבר קרוב שהאנשים האלה יכולים לקשור אותך גם כשאתה מחוץ למשחק. זה היה השיקול שלי בהמלצת עורך דיני".
תדמור: "לא שמעתי שאמרת בחקירות שעורך דינך
מולכו אמר לך, אבל אני אומר לך, שמי שלא חושב לחזור אין לו בעיה לעשות עסקים בישראל".
נתניהו: "אבי ז"ל אמר לי 'דע לך שבמערכת הזו יעשו הכל כדי להפיל אותך אבל הם ירדפו אותך עד סוף ימיך לכן אל תיגע בזה, מה שנכון לאחרים, לא נכון לך'. מבחינת החוק היבש זה נכון אבל בפועל לא".
תדמור: "בין השיקולים שלך הייתה המחשבה והכוונה שלך הייתה לחזור לתפקיד פוליטי".
נתניהו: "לא נכון, מתי קבעתי את הכלל הזה?
בלי קשר הכלל נקבע כי אותי ירדפו בכל מקרה. אז
מולכו אמר לי את זה".
ג. עו"ד
עידו שיפוני פרסם בטוויטר: החקירה של
נתניהו סובבת כבר 20 דקות על מה שהתביעה מגדירה כ-"אירוע", אירוע מלפני 26 שנה. ומה הוא אותו "אירוע"?
הפעם הראשונה בה
מילצ'ן כיבד אותו בסיגר...
ד.
אלי ציפורי פרסם בטוויטר:
תדמור: "החברות בינך לבין מילצ'ן לא הייתה הדוקה". נתניהו: "אני אומר לך שאתה טועה. אגיד לך למה אתה טועה, כי פגשתי אותו בארץ וגם בחו"ל. הייתה לו דירה בהרצליה, היינו נפגשים שם. לא זוכר מתי. הייתה לו אחוזה בפריז, היינו נפגשים שם (נתניהו מאשר שוב שמילצ'ן מימן לו הטיסות לפריז והשהייה שם כשהיה מחוץ לפוליטיקה):
תדמור: "אני רוצה לדבר איתך עכשיו על האופן שבו התפתחה מערכת היחסים שלך עם
ארנון מילצ'ן שנפגשתם באקראי במסעדת טורקיז... הוא הציע מתישהו לך
סיגר וראה שאני מאוד נהנה ואחר כך הוא הביא קופסא...". השופטת
פרידמן-פלדמן: "מה השאלה?"
תדמור: "איפה התרחש האירוע ש
מילצ'ן מציע לך פעם ראשונה סיגר?"
נתניהו: "אני זוכר להגיד לך? אולי כשנפגשנו בפריז אם זה היה בשעה ארבע או שבע? לא זוכר. בטורקיז לא נתן לי סיגר. המשפחה התחברה, אמו ו
שרה. המפגש האקראי הזה היה חיבור מאוד אנושי. דווקא כי הפסדתי ואין לי עתיד, זה חיזק את זה. בכל זאת היה קליק... תתפוס אותי במילה, מפגש ראשון או שני. אני אומר ש
מילצ'ן נתן לי סיגרים כל הזמן. כל הזמן".
תדמור: "נפגשתם בפריז ונתן סיגר?"
נתניהו: "לא זוכר, אם היית מבקש הייתי מציג לך נסיעות ומפגשים. אני אומר לכם כבודכם, למרות שלא יכול לזכור מתי קיבלתי סיגר ראשון לפני 26 שנים. היה מביא סיגר ועוד סיגר, ואחר כך קופסא. הוא הבין שאני אוהב סיגרים".
תדמור: "אתה זכרת טוב מאוד, אני רק שואל איפה".
נתניהו: "אני זוכר במפגשים הראשונים, במפגש הראשון שלא זוכר איפה ומתי היה. אני אומר לך בצורה חדה וזו תשובה הכי חדה שבמפגשים האלה ב-3 השנים אלה שאני לא ראש הממשלה, הוא מביא לי סיגרים ולשרה שמפניות.
ארנון אדם מאוד חם, מאוד נדיב. ידוע שבאים אליו הביתה, מקבל מיסטר סיגר. מופיע על השער של המגזין שנותנים לו סיגר כי ידוע שהוא נותן סיגר גם
שמפניות לעצמו ולמי שהוא יכול. זה לא היה דבר חריג, זה היה למען כולם".
תדמור: "החברות לא הייתה הדוקה כפי שאתה מתאר".
נתניהו: "
אני אומר לך שאתה טועה. אגיד לך למה אתה טועה, כי פגשתי אותו בארץ וגם בחו"ל. הייתה לו דירה בהרצליה, היינו נפגשים שם. לא זוכר מתי. הייתה לו אחוזה בפריז, היינו נפגשים שם".
תדמור: "כמה פעמים היית באחוזה?"
נתניהו: "כמה פעמים, יותר מפעם אחת. בפריז הייתי כמה וכמה פעמים באחוזה. לא פעם אחת או שתיים. בהזמנתו ואירוחו המלא, טיסות ומלונות פאר. כל הנסיעה הזו שמה את כל הסכומים לצחוק. גם במפגשים האלה היו סיגרים ושמפניה. אם הייתי באחוזה שלו זה פעם אחת גם מחוץ לפריז".
תדמור: "אדוני נהנה מהאחוזה. מתי היית שם לראשונה?"
נתניהו: "לא עשיתי סדר של כל הפגישות, קל מאוד היה לברר זאת. אני אומר לך ואל תסתור אותי כי אני אומר את האמת, זו האמת שאני זוכר לפרטים, לא יכול לסדר בסדר. בהגדרה זה בשנים אלה. כי לא יכולתי להתארח על חשבונו פעם אחר פעם ולטוס על חשבונו פעם אחר פעם כשאני בתפקיד או חבר כנסת. לכן זה היה בתקופה הזו, הרבה נסיעות, כולל מלון, הכול על חשבון
מילצ'ן".
תדמור: "איך שילם?"
נתניהו: "לא יודע אם עשה זאת בכרטיס אשראי. הכל היה מותר בהוצאות שלו, אל תנסה להדביק לי מילים. אני אומר שב-3 השנים האלה, היו הרבה הרבה מפגשים עם
מילצ'ן בחו"ל וגם בארץ. מפגשים בחו"ל מימן הרבה פעמים, גם בפריז. אני זוכר את המלון, הוא דרש את המלון הזה. אני לא מכיר בפריז... כשהלכתי להתארח בביתו לא ישנתי שם, אבל ביקרתי שם. האירוח היה במלון פלאזה, ניו יורק מלון מארקס כמה וכמה פעמים. מפגש ראשון לא זוכר לסמן אותו, אני אומר שהמפגש הראשון אתה לא יכול למקם אותו, הוא ראה וידע שאני אוהב סיגרים. היה מביא. כשהיינו נפגשים בארץ היא מביא קופסאות סיגרים. לפעמים קופסא אחת ומעת לעת 2 קופסאות".
תדמור: "אני אומר לך שבמשך חודשים רבים בחקירותיך, כמעט שנה, לא הזכרת את כל המפגשים בינך לבין
מילצ'ן בהקשר של בניית הקשר ביניכם. רק אחרי שהציגו לך דו"ח כניסות ויציאות ומראה ש
מילצ'ן לא בישראל, אמרת לראשונה שבעצם המפגשים היו בחו"ל. מה עמדתך בעניין?"
נתניהו: "
ואוו! זו הוכחה פנטסטית! אני יכול לזכור איפה היו המפגשים? אני נחקר בשנת 2016, זה אבסורד! אני לא זכרתי בדיוק".
חדד: "
אנו זכאים למראה מקום". (על מה ש
נתניהו אמר).
תדמור בתשובה מדהימה: "אני לא יכול להראות מה שאין". עו"ד
נעה מילשטיין: "אמר שזה עלה לראשונה בדו"ח כניסות ויציאות".
חדד: "וגם שאלו לפני כן ואמר חברי". השופט
שחם: "אדוני צודק".
תדמור: "עד שלא הציגו לך את החשבוניות של
מילצ'ן וכניסות ויציאות,
מילצ'ן כמעט לא נמצא בישראל, אתה אומר שהמפגשים היו אז רק בחו"ל".
נתניהו: "לא יכולתי לזכור 16 שנים לאחר מכן. בחקירה אני אומר כל הזמן מתי נתן לי? מהיום הראשון שנפגשנו אחרי טורקיז. לא זוכר זמן ומקום. אז קודם כל אני אומר אמת, איפה נפגשנו, אולי בישראל, פריז. אני אומר כאן
וגם לא שאלו אותי על חו״ל".
בום!
השופט שחם תופס את הפרקליטות ויוני תדמור בשקרים עם הדו"ח כניסות ויציאות של מילצ'ן: "תלמדו לדייק כשאתם מביאים את הנתונים האלה. להשתדל לדייק כשאתם אומרים דברים":
תדמור: "אתה אמרת באמת לא זוכר. אני אומר לך ומציג לך
מילצ'ן לא נמצא כמעט בישראל"
נתניהו: "הוא נמצא פעמיים".
תדמור: "הוא נמצא".
נתניהו: "אז למה אמרת כמעט לא נמצא בארץ".
תדמור: "טורקיז, מאי 99, מאז ועד נובמבר 2000 כשנה וחצי מילצ'ן נמצא בארץ 5 ימים".
נתניהו: "כמה זמן הוא נמצא?"
תדמור: "3 פעמים, ביחד 5 ימים". השופט
שחם: "איך הגענו ל-5 ימים?"
תדמור: "5 ימים בשנת בשנת 1999". השופט
שחם: "אני רואה כניסה, אני לא רואה יציאה, איך אתם סופרים את זה. כניסה 6.9, יציאה אני לא רואה". השופט
שחם: "תלמדו לדייק כשאתם מביאים את הנתונים האלה".
תדמור: "אנו רואים כניסה ולא רואים יציאה, טעות שלנו. יש כניסה נוספת. ברור שמילצ'ן לא נמצא כל התקופה, הוא לא גר כאן. יש כאן עוד תקופה שלא ברור...". השופט
שחם: "להשתדל לדייק כשאתם אומרים דברים". (
הערת אלי ציפורי: השופט
עודד שחם תופס את הפרקליטות בשקרים בוטים בהצגת מסמכי היציאה והכניסה של
מילצ'ן מהארץ!).
נתניהו מטיח בפרקליטות: "אם התביעה מנסה להגיד שלא היו לי מפגשים עם
מילצ'ן מ-99 עד 2002 הוא (
תדמור) טועה בעליל, כי
מילצ׳ן הזמין אותי ונפגש איתי בפריז, ניו יורק, לוס אנגלס ואולי עוד מקומות. הוא נפגש איתי גם בארץ בביתו, לכן הקו הוא אבסורדי וזה שקר גס.
מילצ׳ן פה מתייחס לתקופה שאני ראש הממשלה, זה פשוט שקר גס שכל כך קל להוכיח אותו".
תדמור מבקש להציג לנ
תניהו קטעים מעדותה של
אתי קנר ז״ל, העוזרת האישית של
מילצ׳ן לפני
הדס קליין - אך עו״ד
חדד מתנגד כיוון ש
קנר לא העידה בבית המשפט וגם לא החוקר שלה. אחרי ההפסקה השופטים הודיעו ל
תדמור: "צריכים עוד לחשוב על זה".
נתניהו ממשיך ללעוג לתדמור: "הייתה תמונה שאני זוכר בבירור. כשאני אדם פרטי, בתמונה הזו אני באחוזה של
מילצ'ן לדעתי. בתמונה הזו רואים אותי רחמנא ליצנן, מעשן סיגר ביחד עם אורחים. אתה מכיר את התמונה הזו? אז למה לא הבאת אותה?
מבקש להעיד על תמונה מאוד נחמדה שלי ושל ארנון עם אחרים ואני מחזיק שם סיגר, תמונה אינטימית מאוד. הסיגר ניתן ע"י מילצ'ן בתקופה שלא הייתי איש ציבור. אז הנה ראייה חפצית. התחיל לתת לי סיגרים אז. הצטלמנו באינטימיות וחום גדול כאשר לא הייתי איש ציבור. עובדה שיש תמונה כזאת. עו"ד
תדמור לא מכחיש זאת" (
נתניהו פונה לשופטים).
נתניהו ממשיך לחבוט בתדמור: "אנשים יכולים להיות בקשרי חברות שאתה לא מכיר בהם. אתה לא חושב שיש קשרי חברות כי מי שיש לו כסף לא יכול להיות לו קשרי חברות. עם שניים אלה (
מילצ׳ן ו
ספנסר) ביטאו קשרי חברות עם מתן סיגרים לחבר שאין לו הרבה תענוגות... היו עוד חברים שבאו והיו נותנים לי סיגרים כי גם הם ידעו זאת.
אדם בא ומגיש סיגרים. ממש פשע נגד האנושות. על זה מטרטרים מדינה שלמה!"
ואוו!
תדמור: "אמרת שיש לך קשר עם חברים".
נתניהו: "
החרבתם את כולם. אחרי 7 שנים שלא הייתי בקשר אני מרים אליו (ל
מילצ׳ן) טלפון. אני אומר לו '
ארנון סוף סוף אפשר לדבר אחד עם השני'. ודאי. אז מה? לצערי עדיין לא נפגשנו. מקווה שזה יקרה בשנים הקרובות.
אתם קטעתם הרבה קשרי חברות. יש מישהו שאני לא רוצה להגיד את שמו…
תדמור מקריא מעדות
מילצ'ן בברייטון: "היינו באמת חברים. אנשים מתחברים צ'יק צ'ק, הסיבה השנייה, ממילא הייתי קרוב לראש ממשלה
שמעון פרס".
חדד: "כתוב בלאו הכי קרוב לראש הממשלה שמעון פרס, גם ל
אריק שרון בתוך מאמצי מאחורי הקלעים כאילו לפלסטינים. הוא איש של שלום אז הוא התקרב".
תדמור: "קרוב לראש הממשלה,
שמעון פרס ו
אריק שרון".
נתניהו: "אז מה השאלה?"
תדמור: אתה מאשר?"
נתניהו: "זה מה שהוא כותב כאן
זה אני צריך לאשר? אמרתי משהו אחר, יחסי הקרבה שהיו לנו המיוחדים לא נבעו מזה שאני ראש הממשלה או שאהיה ראש הממשלה. אלא קליק. מתחברים צ'יק צ'ק. כמו שאומר - 'היינו באמת חברים'.
זה לא תואם לתזה שלך. הייתה כימיה שנוצרה בינינו כשאני אבק פוליטי".
תדמור: "האם לא הכרת בזמן אמת יחסים עם
שרון?"
נתניהו: "ממה שאני התרשמתי אמרתי לכם. היה לו קשר רגשי עמוק עם
שמעון פרס ולא התרשמתי שהיה לו קשר כזה עם
אריק שרון. זה הרושם שלי. אתה רוצה לפרש דבריו אחרת? זה הרושם שלי".
נתניהו: "אני חושף פה פרטים רפואיים אבל נקבעה לי פגישה אצל רופא שיניים. אודה אם נסיים ברבע לארבע". השופט
בר-עם: "נסיים ברבע לארבע".
תראו את הלחץ של הפרקליטות:
נתניהו מעיר ל
תדמור: "תכינו את הדברים מראש, תכינו כמה עמודים לפני ואחרי ונחסוך זמן (רמז ברור לכך שהם מנסים להטעות אותו).
תדמור: "ההגנה יושבת ליד העד ואם אפשר לא לדבר עם הגב'
מילשטיין בקול כדי שלא יקרין לרוה״מ". (
הערת אלי ציפורי: בלתי נתפס!
תדמור גם רוצה שעורכי הדין של
נתניהו לא ידברו ביניהם במהלך הדיון! הפרקליטות נואשת).
תדמור מזכיר את הדס קליין בהקשר לפגישה של נתניהו עם הרצוג. נתניהו צוחק בקול: "מה אומרת הדס קליין, הייתה פגישה או לא הייתה פגישה?":
נתניהו: "לא זוכר עם קיימתי פגישה אצלו (
מילצ'ן) בבית ינאי עם
הרצוג. לא זוכר השתדלויות של
מילצ'ן.
מילצ'ן חשב שהוא עוזר לקדם דברים, הוא לא היחיד. לא רק שהוא לא היחיד, הוא אחד מיני רבים שכל אחד חושב שהוא יצר קואליציה והביא לתוצאה. זה נדוש ושגרתי, אבל לחשוב שהוא היה מרכזי...".
תדמור: "
הדס קליין אומרת ב-5.7.2022, 'לימים יום אחרי זה התחילו פרסומים על הפגישה הזו'".
נתניהו צוחק בקול: "מה אומרת
הדס קליין, הייתה פגישה או לא הייתה פגישה? אולי זו פגישה מתוכננת, זה מה שאני שואל אם הייתה פגישה".
תדמור: "'
בוז'י הגיע, נתתי ל
נתניהו סיגר, נתתי מעטפה לבנה', היא מתארת פגישה בינך לבין
הרצוג שאז עמד בראש מפלגה פוליטית. מתארת פגישה כזו, לימים התחילו פרסומים על הפגישה. '
בוז'י התקשר אליי היסטרי, נתתי סיגרים לראש הממשלה בהיותו בבית ינאי'. האם אתה זוכר?"
נתניהו: "לא זוכר. אני גם קורא את התגובה שלי. לא רוצה לפגוע. אני רוצה להראות לך איזה חשיבות אני מייחס לפגישה הזו. ביג דיל! לא זוכר הפגישה. אבל ממה שאני קורא, וחבל שאי אפשר לשמוע אותי, אבל אם אכן אמרתי את הדברים, זה רק מוכיח כמה אני לא מייחס חשיבות לפגישה הזו". השופטת
פרידמן-פלדמן: "אתה זוכר את הפגישה הזו? השיח?"
נתניהו: "
לא זוכר את הפגישה, לא זוכר את השיח. אני קורא. מעצם הקריאה אני מסיק מזה דבר אחד. פגישה זו לא הייתה חשובה ולא הייתה מרכזית בקואליציה.
ארנון לא היה ספק הקשרים שלי.
זה קשקוש. הייתה פגישה. נחמד. אז היא דלפה, סו וואט?"
תדמור: "אני שואל אם אתה מאשר או לא מאשר ש
מילצ׳ן מעורב במגעים בינך לבין
יאיר לפיד בממשלה שהוקמה בשנת 2013?"
נתניהו: "ניסה לעשות כמה דברים. אם היה מעורב זו מילה מאוד מאוד רחבה. אתה רומז להוביל של
ארנון היה תפקיד בממשלה.
שוב אני אאכזב אותך, לא
ארנון קבע, ולא פגישה אחרת, או ארגון לוגיסטי. מה שבאמת קובע זה מארג האינטרסים. זה הדבר הקובע. אני לא אתקדם לפני שאחדד את הדבר. מה שקובע זה לא איפה סידרו לך את הפגישה ואם היה סנדוויץ או שמפניה. מה שבאמת קובע זה כל מערכת הקשרים שבכלל לא קשורה ולא באה לידי ביטוי במפגש הזה, אלא בהרבה פגישות וגורמים המעורבים לזה ובסוף מגיעים למפגש אינטרסים קיים או לא. האם חשוב שאדם אחד חשב שהוא הביא, או אדם שהיה לו חלק טכני קטן שהביא את זה - זה עצוב. זה לא נכון.
מעורבות במובן של סידור הסנדווצ׳ים כן היה".
ואוו!
נתניהו נוזף בתדמור: "אני אומר לך תישאר בנתיב רציני, זה לא רציני":
תדמור: "יש למילצ'ן קשר עם דמויות מדיניות בכירות, פוליטיקאים בינלאומיים?"
נתניהו: "כן, ראיתי כאן. לא זכרתי,
טוני בלייר. בזמן אמת לא ידעתי שהיה קשר עם
קרי לעניין סיפור הוויזה שפרץ. בזמן אמת לא ידעתי. ידעתי רק אחרי שיש קשר. עם
טוני בלייר לא זוכר. אני חוזר ואומר, חייב להגיד, אני מאוד מעריך את הרצון של
ארנון מילצ'ן לעזור ולקדם שלום ועוד אבל זה לא עובד ככה. זה מבטא רצון להיות איש שלום במובן החיובי. אבל זה לא מה שקרה עם
קרי ו
בלייר".
תדמור: "לא שאלתי אם זה מה שקבע".
נתניהו: "יש כאן הנחה מוסווית שיש ערך מובנה בתוך הקשר. אני מבקש להבהיר, אגיד שוב בדיפלומטיה, זה לא מתחיל להוות משקל כלשהו. זה פשוט לא עובד כך".
תדמור בשאלה מטופשת: "זה מפריע לקשר? שיש לו קשר עם
בלייר ו
קרי?"
נתניהו: "אתה רוצה שאני אגיד לך מה שהם חושבים ומה שהם אומרים?"
תדמור: "כן".
נתניהו: "לא אגיד, אכבד את החברים שלי גם פה. הנחה שלכם שמדיניות בינלאומיות שלי עובדת דרך אפיקים כאלה. אני אומר לך תישאר בנתיב רציני, זה לא רציני".
ה. עו"ד
עידו שיפוני סיכם בטוויטר את יום העדות מס' 37 של
נתניהו:
התפנית המרעישה של היום, התבררה לקראת סופו, כשהתובע
תדמור הציג את מכתב ההוקרה של
שמעון פרס ל
מילצ'ן בשנת 2007 על כך ש-"סלל" עבורו את הדרך לנשיאות, וניסה לקשור אותו למכתב הנרגש ששלח
נתניהו ל
מילצ'ן עם היבחרו לראשות הממשלה בשנת 2009, או אז נפל האסימון:
התביעה זנחה לחלוטין את התזה המקורית של כתב האישום - זו שטענה, שהמתנות שנתן לו מילצ'ן העמידו את נתניהו בניגוד עניינים בעת שכביכול ביצע פעולות שלטוניות שנוגעות למילצ'ן ועברה לתזה חדשה, מופרכת ותלושה עוד מקודמתה: בין נתניהו למילצ'ן לא הייתה חברות, אלא מערכת אינטרסים שבה נתניהו "אפשר" למילצ'ן להתקרב אליו כדי שיסייע לו להיבחר בשנית לראשות הממשלה לאחר הפסדו בשנת 1999. כלומר, לאחר שתזת קו האספקה המומצאת התרסקה לרסיסים והיקף המתנות האמיתי שניתן מוסבר היטב בחברות בין
נתניהו ל
מילצ'ן, מנסה התביעה כעת "להוכיח" תזה חדשה לגמרי שתקעקע את טענת החברות. איך? באמצעות "ראיות" שונות ומשונות שמוגשות באצטלה של "ראיות הזמה", כלומר כאלו שלא קיימת הייתה חובה להציג בפרשת התביעה מפני שהטענות אותן הן כביכול סותרות הינן טענות חדשות ומפתיעות. מדובר כמובן בטענה מופרכת בעליל, שהרי טענת החברות בין
מילצ'ן ל
נתניהו ידועה הייתה לתביעה למן חקירתו הראשונה של
נתניהו ואין בה שום הפתעה.
וכך כל השאלות המוזרות והבלתי רלוונטיות שנשאל נתניהו ביומיים הראשונים, כביכול מסתדרות עם התזה החדשה, עם קצת רצון והרבה דמיון, אולם מעבר למופרכות העובדתית הברורה עליה נשענת התיזה הגאונית החדשה, יש בה בעיה שאינה ניתנת לריפוי: היא עומדת בסתירה חזיתית לאישום הקיים. הבסיס לאישום הקיים הוא "קו אספקה" דמיוני של מתנות בסך 700 אלף ש"ח, ואם נתניהו הוא זה שזקוק היה ל
מילצ'ן כדי שיסייע לו להיבחר בשנית (ולכן חשוב היה לטעון שכבר בשנת 99 תכנן
נתניהו את הקאמבק), הרי שגם אם בנה על פעולות שלטוניות מצד
נתניהו ביום בו ייבחר, מדוע נתן לו
מילצ'ן מתנות בסכומים אגדיים?
ישנן עוד שאלות רבות שמעלה התזה הדמיונית החדשה, שכלל לא ברור איזו עבירה מגובשת בה, והיא אינה מסתדרת עם העובדות הברורות, אותן מנסה כעת התביעה לשכתב באמצעות אותן ראיות סרק בלתי חוקיות. הדוגמא הטובה ביותר לטיב "הראיות" הפסולות שמביאה כעת התביעה לאחר קרבות התשה מול השופטים, הבאגס באני היומי אם תרצו, הוא פלט כניסות ויציאות של
מילצ'ן מהארץ בתקופה שלפני יחסיו עם
נתניהו, 5 ימים בלבד לאורך תקופה של שנים לטענת התובע
תדמור. אלא שכאשר בדק השופט
שחם את המסמך, התברר שהתביעה ספרה 5 כניסות לארץ כ-5 ימים בארץ, והפלט שהציגה כלל רק כניסות ללא יציאות...
כאמור, התזה החדשה, מעבר לאי היכולת החוקית לבסס עליה את האישום בשלב הנוכחי ולמופרכותה הלוגית והעובדתית, אינה מגבשת שום עבירה, ודאי לו את זו הנטענת באישום הנוכחי. אז מדוע מנסה התביעה את מזלה עם כזו הזיה? קל: מפני שאין לה דרך אחרת למשוך את הזמן ולהשאיר את הנר דולק. למעשה,
ניסיונה החדש של התביעה מוכיח באופן ברור את האמת המרה מבחינתה: אין בתיק 1000 הנוכחי (שהוא למעשה "החדש") שום סיכויי הרשעה, ולכן היא ממציאה כעת את תיק 1000 החדש, חדיש ומחודש, שמטרתו רק למשוך זמן ולייצר כותרות.
5.6.25:
א. אלי ציפורי פרסם בבלוג שלו כתבה תחת הכותרת: עדות
נתניהו, 04.06.2025 – יום מס' 37: השופט
שחם תפס את
תדמור מגיש מסמכים שקריים: "תלמדו לדייק";
נתניהו:
תדמור מציג לי מצגי שווא, החרבתם לי קשרים עם חברים. אבי ז"ל אמר לי "ירדפו אותך עד סוף ימיך". פונה ל
תדמור: אני אומר לך תישאר בנתיב רציני, זה לא רציני -
כאן.
ב.
אלי ציפורי פרסם בטוויטר:
לא להאמין ואיזו שערורייה! תדמור הציג אתמול לנתניהו תמליל שקרי וניסה להטעות אותו בעניין מילצ׳ן והסיגרים:
עורך דינו של נתניהו,
עמית חדד, תופס את
יוני תדמור בעוד שקר גס והטעייה של בית המשפט. וזה הסיפור: אתמול בחקירה הנגדית הוצג ל
נתניהו כאילו הוא אישר ואימץ בקולו את הצעת החוקר להגדרתו של
ארנון מילצ'ן כ"ספק" סיגרים, אלא שמצפייה והאזנה לתיעוד החזותי עולה בבירור, כי
נתניהו שולל בפשטות ובצורה ישירה את תזת החוקר בעניין הזה ומשיב "אני לא הייתי מגדיר אותו ככה". במקום התשובה הברורה, התמלול השמיט הדברים ונכתב ש"מדברים במקביל". למרות שניתן היה לשמוע את הדברים של
נתניהו (זו פשוט רמאות!)
חדד מבקש לתקן את תמליל החקירה במשטרה ומדגיש כי אין זו הפעם הראשונה (וגם לא הרביעית או החמישית או העשירית) בה תחת כיתוב זה הושמטו דברים בעלי חשיבות של ממש להגנה. לא נוותר להגנה, כותב
חדד, על נוהג זה שרווח בתמלולים שהגישה הפרקליטות לבית המשפט. שקר והטעיות ורמאות כדרך חיים בפרקליטות. המסמך -
כאן.
יוני תדמור:
ציטט ל
נתניהו מתוך תמליל שקרי על
מילצ׳ן וסיגרים מתוך כוונה ברורה להטעותו.
הגיש לביהמ"ש דו"ח שקרי של יציאות וכניסות של
מילצ׳ן וחטף מהשופט
עודד שחם: ״תלמדו לדייק״.
ניסה להשחיל ראיות חדשות (ושוליות) ונבלם ע"יהשופטים בעקבות התנגדות עו״ד
חדד.
ניסה לפרוץ פעמיים את חיסיון עו״ד-לקוח בין
נתניהו ל
חדד בניגוד לחוק - ושוב נבלם ע״י השופטים בעקבות התנגדות חדד.
אתם קולטים שמדובר במר
תדמור, שעומד בראש פרקליטות מחוז ת״א (מיסוי וכלכלה)?
6.6.25:
אלי ציפורי פרסם בבלוג שלו כתבה תחת הכותרת: הפיאסקו של
יוני תדמור: פעל בניגוד לחוק 3 פעמים ונבלם ע"י השופטים; ניסה להשחיל ראיות חדשות, ניסה לפרוץ את החיסיון בין
נתניהו לעורך דינו
עמית חדד והגיש מסמכים שקריים לבית המשפט וננזף ע"י השופט
שחם: "תלמדו לדייק". סיכום 2 ימי החקירה הנגדית הראשונים של
נתניהו ע"י
יוני תדמור -
כאן.